陳建國(guó):醫(yī)改中要高度重視腐敗對(duì)制度的腐蝕和影響
12月23日上午,十一屆全國(guó)人大常委會(huì)第十八次會(huì)議舉行分組會(huì),審議國(guó)務(wù)院關(guān)于深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革工作情況的報(bào)告。
陳建國(guó)(全國(guó)人大內(nèi)務(wù)司法委員會(huì)副主任委員)說(shuō),我結(jié)合在寧夏工作的實(shí)際談四點(diǎn)意見:
第一,醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革關(guān)系人民的健康幸福。黨中央、國(guó)務(wù)院高度重視,各省、自治區(qū)都在積極探索,中央的《意見》和國(guó)務(wù)院的《實(shí)施方案》都很好,前一段的改革取得了積極成效,應(yīng)該給予充分肯定。張平同志的報(bào)告做了較為詳細(xì)的闡述,我贊成這個(gè)報(bào)告。
第二,對(duì)醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革既要有對(duì)人民群眾高度負(fù)責(zé)的責(zé)任感和緊迫感,同時(shí)對(duì)醫(yī)改的艱巨性、復(fù)雜性和難度性有充分的認(rèn)識(shí)和足夠的估計(jì),制定的方案不可急于求成,也不能面面俱到,不能理想化。比如報(bào)告中提到“村醫(yī)”的問(wèn)題,這個(gè)問(wèn)題涉及面太大了,過(guò)去叫“赤腳醫(yī)生”,他們不行醫(yī)的時(shí)候還要下地干活。今后也不能把村醫(yī)由國(guó)家養(yǎng)起來(lái),而是由政府買服務(wù)的方式,你提供什么公共服務(wù),我就給你什么補(bǔ)償。另外,村醫(yī)的水平參差不齊,不能靠村醫(yī)看病。村醫(yī)主要是提供公共性服務(wù)、搞保健和常見的小病。
第三,基本藥物制度問(wèn)題。藥品價(jià)格貴,主要是流通環(huán)節(jié)問(wèn)題比較多,應(yīng)該引起高度重視?,F(xiàn)在生產(chǎn)企業(yè)、藥廠并沒(méi)有形成暴利,醫(yī)生有“加價(jià)”問(wèn)題、“開大藥方”問(wèn)題,但主要問(wèn)題在流通環(huán)節(jié)?!八幧獭笔怯嘘P(guān)系的才能拿到經(jīng)營(yíng)權(quán)的,有的實(shí)行“代理制”,客觀上形成了在一個(gè)地區(qū)的壟斷,這個(gè)問(wèn)題不突破,藥品價(jià)值虛高的問(wèn)題難以解決?,F(xiàn)在基本藥物制度允許增加一些地方藥物,應(yīng)該在名錄中多增加一些中醫(yī)藥?,F(xiàn)在一個(gè)突出的問(wèn)題是國(guó)家的指導(dǎo)價(jià)比地方實(shí)際采購(gòu)的價(jià)格高。 建議國(guó)家把“指導(dǎo)價(jià)”改為“最高限價(jià)”。同時(shí)對(duì)生產(chǎn)基本藥物的企業(yè)在稅收、金融方面給予支持,以便進(jìn)一步把“基本藥物”生產(chǎn)搞上去,把價(jià)格降下來(lái)??傊?,招標(biāo)采購(gòu)必須找藥品生產(chǎn)企業(yè),決不能找藥商,不找藥商,才能把藥品價(jià)格降下來(lái)。
第四,高度重視腐敗對(duì)醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革的干擾,在制度設(shè)計(jì)上要有效的監(jiān)督和規(guī)避。比如藥品招標(biāo)在寧夏實(shí)行四年了,開始兩年還可以,后來(lái)供貨企業(yè)采取多種手段賄賂單位和個(gè)人,逼迫我們把招標(biāo)的方式由少數(shù)人改為專家集團(tuán)隨機(jī)抽取的方式,自治區(qū)藥招辦主任每?jī)赡昃鸵啌Q。所以,在制度設(shè)計(jì)上一定要高度重視腐敗對(duì)改革的腐蝕和影響,有些制度本來(lái)很好,但經(jīng)不起腐蝕。比如教育部門的招生辦,原來(lái)寧夏的招生辦主任本質(zhì)不錯(cuò),但是工作時(shí)間太長(zhǎng),就有人千方百計(jì)賄賂他,最后出事了。這就是當(dāng)下的一個(gè)實(shí)際情況,這個(gè)問(wèn)題在醫(yī)改過(guò)程中要高度重視,否則就難以保證不出問(wèn)題。如果不注意、不重視,一個(gè)好的制度搞幾年之后就走樣了。
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醫(yī)藥代表說(shuō):不是我
他們“喊冤”,稱真正與醫(yī)院結(jié)成“戰(zhàn)略合作關(guān)系”的是一些實(shí)力雄厚的大醫(yī)藥企業(yè)
制藥企業(yè)派出或雇用的藥品推廣人員被稱為“醫(yī)藥代表”,目前全國(guó)有醫(yī)藥代表200余萬(wàn)之眾。近日,四川、廣西、河北、福建等地的多位醫(yī)藥代表向“新華視點(diǎn)”記者“實(shí)話實(shí)說(shuō)”,曝光了藥品進(jìn)醫(yī)院流程中價(jià)格不斷翻番的內(nèi)幕。

一張藥價(jià)上漲“流程圖”
廣西桂林一家藥企的醫(yī)藥代表張鋒舉治療婦科疾病的藏藥二十五味鬼臼丸為例,“畫”出一張藥價(jià)上漲“流程圖”:
這種藥每盒從藥廠賣到一級(jí)代理商(全國(guó)總代理)的價(jià)錢為20元;全國(guó)總代理將其轉(zhuǎn)賣到各地二級(jí)代理商(多數(shù)為私人承包)的價(jià)錢為30元;二級(jí)代理商賣給醫(yī)藥公司的價(jià)錢搖身一變就成了80元,其中50元錢的差價(jià)包括給醫(yī)生的處方費(fèi)25元至30元,藥房統(tǒng)計(jì)員的統(tǒng)方費(fèi)2元至3元,還有給醫(yī)藥代表的提成3元至8元,其余10元左右為二級(jí)代理商自留利潤(rùn)。醫(yī)藥公司賣給醫(yī)院的價(jià)錢為85元,其中5元為醫(yī)藥公司中介搭橋費(fèi)用。而醫(yī)院最后賣給患者的價(jià)錢為98元。價(jià)錢較之成本已翻了兩番多。
他說(shuō),藥品通過(guò)各級(jí)代理層層加價(jià)的環(huán)節(jié)很難從中一刀砍斷。因?yàn)樗帍S把藥生產(chǎn)出來(lái)后要在短時(shí)間內(nèi)推向全國(guó)市場(chǎng),自身不具備全面鋪開的完備銷售渠道,只能將利益分包給各級(jí)代理商,自身靠銷量上升積累利潤(rùn)。這樣的利益鏈條已經(jīng)“產(chǎn)業(yè)化”“社會(huì)化”了。
醫(yī)藥代表的“公關(guān)法寶”
回扣是醫(yī)藥代表進(jìn)行“公關(guān)”活動(dòng)的重要“法寶”,也早就是“業(yè)內(nèi)慣例”。原在河北石家莊制藥集團(tuán)工作的醫(yī)藥代表黃英向記者介紹了這一“慣例”的“流程”:
醫(yī)院與藥業(yè)公司結(jié)算貨款,一般是每月或者每季度一次。醫(yī)藥代表會(huì)經(jīng)常與醫(yī)生聯(lián)系,一般情況下,醫(yī)生在開完一批處方藥品后,醫(yī)藥代表就會(huì)按時(shí)兌現(xiàn)回扣,也有的是按月結(jié)算兌現(xiàn)回扣?;乜鄱家袁F(xiàn)金方式返還,由醫(yī)藥代表先行墊付,等醫(yī)院將藥款支付給醫(yī)藥公司后,醫(yī)藥代表再向公司支取回扣。而回扣的支取方式則是用電話發(fā)票、餐飲發(fā)票等沖抵。為向公司沖抵回扣款,醫(yī)藥代表們有時(shí)還得去購(gòu)買假發(fā)票。
但回扣并不是唯一的“法寶”,“感情公關(guān)”有時(shí)顯得更為重要。四川某企業(yè)的醫(yī)藥代表丁亮說(shuō):“不少醫(yī)生剛開始對(duì)我們這些醫(yī)藥代表內(nèi)心有抵觸情緒,覺得只是利益關(guān)系。我們就從建立感情入手,比如幫他們的親戚安排工作,帶他們的小孩節(jié)假日外出玩耍購(gòu)物;他們的結(jié)婚紀(jì)念日、生日等,我們都記在備忘錄上,禮物都是精心準(zhǔn)備、恰到好處的。慢慢地很多醫(yī)生和我們就成了朋友,對(duì)我們的藥也會(huì)格外關(guān)照?!?/p>
張鋒說(shuō),廣西和福建是他業(yè)務(wù)最集中的兩個(gè)地方,這幾年他就幫這兩地的好幾個(gè)醫(yī)生家里請(qǐng)了負(fù)責(zé)而能干的保姆,工資由公司結(jié)算。
丁亮說(shuō),現(xiàn)在的醫(yī)生非常謹(jǐn)慎,如果不是長(zhǎng)期合作的醫(yī)藥企業(yè),醫(yī)藥代表需要通過(guò)長(zhǎng)時(shí)間的感情投入才會(huì)慢慢獲得醫(yī)生的信任。哪個(gè)醫(yī)生喜歡喝酒、抽煙,哪個(gè)醫(yī)生喜歡打牌,哪個(gè)醫(yī)生喜歡洗桑拿,這些都是醫(yī)藥代表需要掌握的。只要投其所好,對(duì)“癥”下“藥”,就沒(méi)有攻不破的堡壘。
誰(shuí)是醫(yī)藥腐敗之源?
對(duì)于醫(yī)藥代表是醫(yī)藥腐敗的源頭這種說(shuō)法,他們感到“冤枉”。張鋒說(shuō),一般醫(yī)藥代表只能接觸到醫(yī)院普通醫(yī)生,真正與醫(yī)院結(jié)成“戰(zhàn)略合作關(guān)系”的是一些實(shí)力雄厚的大醫(yī)藥企業(yè)。一些醫(yī)院科室裝修,這些企業(yè)都會(huì)主動(dòng)提出承擔(dān)裝修費(fèi)用,醫(yī)院添置新的進(jìn)口醫(yī)療設(shè)備,企業(yè)也樂(lè)于贊助。
這種“戰(zhàn)略合作關(guān)系”是雙方的,一個(gè)愿打,一個(gè)愿挨。丁亮透露,藥品要想進(jìn)入醫(yī)院,“門檻費(fèi)”少則1萬(wàn)元,新藥、禁忌藥的“門檻費(fèi)”則沒(méi)有上限,平均得花個(gè)三五萬(wàn)元。名目繁多的“門檻”費(fèi)用包括投標(biāo)企業(yè)預(yù)交數(shù)萬(wàn)元的保證金,中標(biāo)企業(yè)要交納風(fēng)險(xiǎn)金,還有各種雜費(fèi),如管理費(fèi)、入圍費(fèi)、專家評(píng)審費(fèi)、藥品質(zhì)量檢驗(yàn)費(fèi)、會(huì)務(wù)費(fèi)、場(chǎng)租費(fèi)等,以上費(fèi)用最終都會(huì)通過(guò)藥價(jià)的上漲而轉(zhuǎn)嫁給患者。
醫(yī)藥代表們說(shuō),為了迎合醫(yī)療機(jī)構(gòu)的“喜好”,預(yù)留回扣空間,減少招標(biāo)帶來(lái)的影響,藥企往往熱衷于打“合資牌”“新藥牌”,即把便宜的國(guó)產(chǎn)藥換個(gè)名稱、改個(gè)包裝,就成了合資藥和新藥,價(jià)格也隨之翻番,這在業(yè)內(nèi)早已是公開的秘密。
他們認(rèn)為,生產(chǎn)企業(yè)、醫(yī)藥代表、代理商、醫(yī)院、醫(yī)生,環(huán)環(huán)相扣,很難說(shuō)清誰(shuí)是醫(yī)藥腐敗之源。藥價(jià)虛高,是各方合力“推”上去的。
醫(yī)藥代表看集中招標(biāo)采購(gòu)制度
記者采訪的這些醫(yī)藥代表們表示,他們對(duì)醫(yī)藥腐敗“也是深惡痛絕的”,對(duì)自己成了腐敗的“幫兇”感到愧疚。他們認(rèn)為,要從根本上解決醫(yī)藥腐敗、藥價(jià)虛高問(wèn)題,必須打破醫(yī)藥不分家、“以藥養(yǎng)醫(yī)”的現(xiàn)行格局。
張鋒說(shuō),集中招標(biāo)采購(gòu)制度無(wú)疑是值得信賴的,一些地方的成功經(jīng)驗(yàn)都可以證明這一點(diǎn)。但此舉并沒(méi)有徹底解決醫(yī)藥不分家、“以藥養(yǎng)醫(yī)”問(wèn)題,老百姓仍然會(huì)身陷看病貴的困局。
他說(shuō),醫(yī)療機(jī)構(gòu)被推入市場(chǎng)后,國(guó)家投入很少,而醫(yī)療技術(shù)服務(wù)費(fèi)過(guò)低這個(gè)老、大、難問(wèn)題又沒(méi)有得到解決,醫(yī)院在很大程度上靠賣藥生存,不提高賣藥收入很難運(yùn)轉(zhuǎn)。在“以藥養(yǎng)醫(yī)”體制下,醫(yī)院有維持生存和追求利潤(rùn)最大化的內(nèi)在動(dòng)力,藥品低價(jià)進(jìn)、高價(jià)出就勢(shì)所必然了。
黃英說(shuō),招標(biāo)采購(gòu)的目的之一是削減醫(yī)療機(jī)構(gòu)的不合理利潤(rùn),但是,目前多數(shù)招標(biāo)由醫(yī)院主導(dǎo),即使委托中介機(jī)構(gòu)組織,投標(biāo)規(guī)則也由醫(yī)療機(jī)構(gòu)制定,“左手砍右手,狠得下心嗎?”
他們認(rèn)為,如果不能建立起一種科學(xué)、合理的對(duì)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的補(bǔ)償機(jī)制,就不能從根本上解決“以藥養(yǎng)醫(yī)”問(wèn)題,僅僅通過(guò)行政命令手段包括藥品集中招標(biāo)來(lái)解決藥價(jià)虛高問(wèn)題,即使取得一些成效,也只是暫時(shí)的、表面的。
張鋒建議,有關(guān)部門應(yīng)在科學(xué)合理地評(píng)估藥品生產(chǎn)、銷售、研制等成本基礎(chǔ)上,按“藥品差比定價(jià)規(guī)則”確定全國(guó)統(tǒng)一代表藥品的品規(guī)和價(jià)格,擠干藥品定價(jià)中的水分。
(為尊重當(dāng)事人意愿,本文提及的醫(yī)藥代表采用了化名)


